問：我們知道你是研究金融的，為什么要關(guān)注農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革？
答：我關(guān)注農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革，是因?yàn)橥恋刂贫雀母飳儆谖业恼軐W(xué)社會科學(xué)課題范圍之內(nèi)的項(xiàng)目。我是研究金融的，但金融天然的要和土地、房屋等不動產(chǎn)相聯(lián)系，所以我關(guān)注農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革是非常自然的事情。除非那些以金融泡沫為寄生的人，他們的興趣在股票的指數(shù)上，而不會太注意新時(shí)代土地制度的偉大變革。
問：土地制度和金融制度有著天然聯(lián)系嗎？
答：任何經(jīng)濟(jì)家、金融家、企業(yè)家和政治家都不會回避這個(gè)問題，也回避不了金融和土地天然相互聯(lián)系這個(gè)問題。舉個(gè)例子：假如你有一套商業(yè)經(jīng)營性固定資產(chǎn)，市場交易估價(jià)1000萬元，你現(xiàn)在急需用現(xiàn)500萬元，用于春節(jié)物資儲備，你會怎么樣選擇呢？你是否會找金融機(jī)構(gòu)抵押貸款呢？這就是動產(chǎn)和不動產(chǎn)的天然聯(lián)系。
關(guān)于土地和金融關(guān)系我可以隨時(shí)隨地的列舉出你或你身邊人發(fā)生的土地和金融的相互關(guān)系。因此，做為研究農(nóng)村金融的我，不會不關(guān)注農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革的。恰恰是因?yàn)橥恋刂贫群徒鹑谥贫雀叨认嚓P(guān)，所以我的課題項(xiàng)目也就無法回避這個(gè)重大土地制度變革問題。
問：你對農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革內(nèi)容了解嗎？
答：我認(rèn)真學(xué)習(xí)了《中共中央國務(wù)院關(guān)于穩(wěn)步推進(jìn)農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革的意見》，我認(rèn)為這個(gè)文件指明了社會主義農(nóng)村生產(chǎn)關(guān)系前進(jìn)方向，是一個(gè)有著指導(dǎo)現(xiàn)在和規(guī)劃未來的一份重要?dú)v史性文件。關(guān)于這份文件內(nèi)容，我個(gè)人總結(jié)為一二三四五，具體為：
一個(gè)目標(biāo)：通過農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革，發(fā)展新型集體經(jīng)濟(jì)組織，完善適應(yīng)市場經(jīng)濟(jì)要求的集體經(jīng)濟(jì)運(yùn)行機(jī)制，建立維護(hù)集體經(jīng)濟(jì)成員權(quán)力的集體經(jīng)濟(jì)治理體系。
二個(gè)堅(jiān)持：一是堅(jiān)持土地集體所有；二是堅(jiān)持家庭承包經(jīng)營基礎(chǔ)性地位。這兩個(gè)堅(jiān)持可以理解為是農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)組織存立的前置條件，是完善農(nóng)村基本經(jīng)營制度必備的制度。
三類資產(chǎn)：一是土地等資源性資產(chǎn)；二是房屋、建筑物、機(jī)械設(shè)備、工具器具、農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施、集體投資企業(yè)和向其他經(jīng)濟(jì)組織投資持有的股份、無形資產(chǎn)等經(jīng)營性資產(chǎn)；三是用于公共服務(wù)的教育、科學(xué)、文化、衛(wèi)生、體育等方面的非經(jīng)營性資產(chǎn)。這三類資產(chǎn)有著不同性質(zhì)和相應(yīng)改革要求：資源性資產(chǎn)進(jìn)行確權(quán)登記頒證；經(jīng)營性資產(chǎn)進(jìn)行確權(quán)到戶，通過合作與聯(lián)合導(dǎo)向股份合作；非經(jīng)營性資產(chǎn)實(shí)行統(tǒng)一運(yùn)營管護(hù)。這非常清楚地指出了集體產(chǎn)權(quán)制度改革完成后，農(nóng)村生產(chǎn)關(guān)系前進(jìn)方向一一集體股份合作制。
四個(gè)要求：一是產(chǎn)權(quán)歸屬明確；二是產(chǎn)權(quán)權(quán)能完整；三是產(chǎn)權(quán)流轉(zhuǎn)順暢；四是產(chǎn)權(quán)保護(hù)嚴(yán)格。這對于構(gòu)建農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)組織制度和嚴(yán)格保護(hù)集體成員合法權(quán)益是至關(guān)重要的。
五個(gè)步驟：一是科學(xué)界定集體經(jīng)濟(jì)成員身份；二是明確集體經(jīng)濟(jì)所有權(quán)和確權(quán)到戶；三是股份合作和發(fā)展集體經(jīng)濟(jì)；四是管好用好集體資產(chǎn)，建立適應(yīng)市場經(jīng)濟(jì)要求的集體經(jīng)濟(jì)運(yùn)行機(jī)制，促進(jìn)集體資產(chǎn)保值增值；五是建立維護(hù)集體經(jīng)濟(jì)成員權(quán)力的集體經(jīng)濟(jì)治理體系。
問：你對現(xiàn)在農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革有何評價(jià)？
答：實(shí)話實(shí)說，現(xiàn)在農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革還存在一定的局限性，有關(guān)部門和地方政府還沒有站在農(nóng)村生產(chǎn)關(guān)系變革上，對待這次農(nóng)村產(chǎn)權(quán)制度改革，特別是土地制度的改革。
說農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革存在局限性，是因?yàn)橛嘘P(guān)部門和地方政府還沒有將中央安排的金融配套制度落到實(shí)處，這就造成了馬克思說那種情況：既使土地和勞動工具再怎么樣進(jìn)行市場化改革，如果離開金融手段，無論無何都是難以向現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)邁進(jìn)一步的。
說有關(guān)部門和地方政府還沒有站在生產(chǎn)關(guān)系高度上對待農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革，是說農(nóng)地產(chǎn)權(quán)制度改革是生產(chǎn)關(guān)系改革，其金融制度安排也應(yīng)是生產(chǎn)關(guān)系體內(nèi)的制度一一內(nèi)置合作金融制度。而有些部門和地方政府總是想要安排一種市場交換關(guān)系一一商業(yè)金融來配套農(nóng)地集體產(chǎn)權(quán)制度改革。
問：這兩種金融制度對農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革會有哪些作用？
答：首先，需要指出的是農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革需配置相應(yīng)金融制度，才能完成將分散的小農(nóng)經(jīng)濟(jì)和分散的生產(chǎn)資料組織起來的改革任務(wù)和目標(biāo)。
假如，我們選擇市場交換關(guān)系一一商業(yè)金融配置農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革，村社共同體內(nèi)資源就會不斷被外來資本吸走，而流出村社共同體一一農(nóng)村生產(chǎn)關(guān)系體外，從而村社共同體就會失去了賴依生存發(fā)展的物質(zhì)基礎(chǔ)和條件（原理參閱《今日頭條》：姜柏林農(nóng)村金融改革路在何方？），村社共同體也就會逐步因資源流失而走向瓦解。
假如：我們選擇農(nóng)村生產(chǎn)關(guān)系一一合作金融配置農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革，那就會出現(xiàn)這樣情景：分散在村社共同體內(nèi)的生產(chǎn)資料會迅速地通過金融工具集中組織起來，既使那空間不可移動的土地和房屋等不動產(chǎn)，也會瞬間被生產(chǎn)關(guān)系體內(nèi)部價(jià)值化了，從而轉(zhuǎn)化成可以流動經(jīng)營的資本了。這時(shí)，村社共同體才能夠真正實(shí)現(xiàn)自我積累和自我發(fā)展。如果國家再伸出政策金融之手給予資金幫助的話，那么筆者相信全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興就有了充足的條件了。
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