黨的十九大報告提出，實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略。農(nóng)業(yè)農(nóng)村農(nóng)民問題是關(guān)系國計民生的根本性問題，必須始終把解決好“三農(nóng)”問題作為全黨工作重中之重。要堅持農(nóng)業(yè)農(nóng)村優(yōu)先發(fā)展，鞏固和完善農(nóng)村基本經(jīng)營制度，保持土地承包關(guān)系穩(wěn)定并長久不變，第二輪土地承包到期后再延長30年。確保國家糧食安全，把中國人的飯碗牢牢端在自己手中。加強農(nóng)村基層基礎(chǔ)工作，培養(yǎng)造就一支懂農(nóng)業(yè)、愛農(nóng)村、愛農(nóng)民的“三農(nóng)”工作隊伍。
中國經(jīng)濟導(dǎo)報記者就農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展問題，采訪了德國哥廷根大學(xué)經(jīng)濟學(xué)教授于曉華。
中國經(jīng)濟導(dǎo)報：目前，國際農(nóng)業(yè)農(nóng)村研究學(xué)界最關(guān)心中國農(nóng)村什么問題？
于曉華：目前，國際上尤其是美國、巴西、阿根廷和非洲國家最為關(guān)注的是中國糧食貿(mào)易問題。中國農(nóng)業(yè)無論出口還是進口，對世界影響都很大。例如，中國大量的糧食進口可能導(dǎo)致國際糧價被推高，而非洲超過四成糧食依靠進口，可能會受到影響。這個問題背后是中國糧食產(chǎn)能和糧食政策問題，最重要的是糧食價格問題。將來中國的糧食產(chǎn)能會怎樣，價格政策怎么變動，大家都比較關(guān)注。
其次，從社會發(fā)展角度看，國際學(xué)界也關(guān)注中國農(nóng)村土地制度問題。農(nóng)地現(xiàn)有的使用權(quán)、承包權(quán)和經(jīng)營權(quán)“三權(quán)”分置，是農(nóng)村改革非常大的創(chuàng)新。沿著這個方向做下去，會是諾貝爾獎級的偉大制度創(chuàng)新。
此外，中國農(nóng)村老齡化是一個很嚴(yán)重的問題。農(nóng)民如何養(yǎng)老，不僅是一個經(jīng)濟問題，更是一個重要的社會問題。
中國經(jīng)濟導(dǎo)報：這個創(chuàng)新相對什么而言?
于曉華：西方國家一般認(rèn)為產(chǎn)權(quán)必須私有化才有效率，但這個判斷不適用于中國。中國還有6億人口在農(nóng)村，雖然已有1/3的土地在流轉(zhuǎn)，但人均土地規(guī)模還是很小，戶均不到1公頃，約9～10畝。農(nóng)業(yè)對絕大部分農(nóng)民來說不是獲利手段，而是社會保障手段。一旦市場經(jīng)濟有波動，農(nóng)民工回到農(nóng)村還有土地追索權(quán)。
在非洲，產(chǎn)權(quán)明確私有化的改革實踐是失敗的。非洲農(nóng)業(yè)土地過去也是傳統(tǒng)社區(qū)所有制，私有化后，土地流轉(zhuǎn)的交易成本非常高，農(nóng)民要到產(chǎn)權(quán)交易中心等很遠(yuǎn)的地方提交表格、證明資料，這對農(nóng)民來說是很大的負(fù)擔(dān)，也給交易機構(gòu)提供了很多尋租的機會。西方國家如美國、德國因為規(guī)模大，制度透明，土地產(chǎn)權(quán)交易起來容易。
中國的城鎮(zhèn)化是一個長期過程，有能力的人先離開農(nóng)村。從國際經(jīng)驗看，農(nóng)戶規(guī)模兩極分化是一個趨勢。大農(nóng)場越來越多，但是小農(nóng)戶也長期大規(guī)模存在。受制于歷史、制度、資本、技術(shù)以及個人能力等因素，這些小農(nóng)很難在農(nóng)村外找到很好的就業(yè)機會，也很難擴大生產(chǎn)規(guī)模。如何在農(nóng)業(yè)政策制定過程中保護小農(nóng)的利益，讓他們生活得有尊嚴(yán)，也是一個值得我們關(guān)注的問題。
面對小農(nóng)長期存在的現(xiàn)實，我們要拿出歷史耐心去看待農(nóng)村土地問題，尤其是農(nóng)地集中的問題。在這樣的背景下，我個人認(rèn)為，十九大報告提出“保持土地承包關(guān)系穩(wěn)定并長久不變，第二輪土地承包到期后再延長30年”是正確的，因為與土地私有化相比，“三權(quán)”分置制度是更符合當(dāng)下中國國情的制度創(chuàng)新。
中國經(jīng)濟導(dǎo)報：中國有什么樣的特殊國情？其他國家也有嗎？
于曉華：任何政策都需要符合實際情況才能推行。在大框架確定的前提下，中央政府應(yīng)該尊重各地習(xí)俗與文化。例如在中國，自20世紀(jì)二三十年代起，土地產(chǎn)權(quán)就呈現(xiàn)出南方土地流轉(zhuǎn)多、北方土地流轉(zhuǎn)少的特點。
在德國，不同地區(qū)的土地特點也很突出。例如，東德原來是社會主義國家，經(jīng)過集體農(nóng)場改造后，戶均土地規(guī)模大，私有化后仍然很大。東德已經(jīng)實現(xiàn)城市化，目前農(nóng)村戶均土地在200公頃以上。西德分為南德和北德，其中南德戶均土地只有15公頃，而北德則有50～60公頃。
不同的國家，土地戶均規(guī)模不一樣，對契約的尊重程度也不一樣。中國是一個大國，土地平均分配制度不是最有效率的，但卻是相對公平的，是一個很好的社會保障。因此，我認(rèn)為這是諾貝爾獎級的制度創(chuàng)新。
而且，“三權(quán)”分置的創(chuàng)意本身就來源于中國歷史。解放前中國的土地所有權(quán)就分為田面權(quán)和田底權(quán)兩種。田底權(quán)相當(dāng)于所有權(quán)，田面權(quán)相當(dāng)于使用權(quán)和經(jīng)營權(quán)，田面權(quán)也可以買賣。田面權(quán)相當(dāng)于一種永佃權(quán)。20世紀(jì)初葉的蘇南地區(qū)，如無錫、常熟、松江等都是這樣。
我認(rèn)為，所有權(quán)必須與人口緊密相關(guān)。中國農(nóng)村人口仍然處于長期動態(tài)調(diào)整過程中——人走了，地還在，怎么實現(xiàn)動態(tài)均衡？因此，需要把經(jīng)營權(quán)和使用權(quán)分立出來。土地制度在農(nóng)村涉及效率、公平、國家穩(wěn)定與社會保障，三方面都要兼顧。
中國農(nóng)村人多地少，美國有220萬個農(nóng)場，耕地面積與中國相差不多，而中國現(xiàn)在有2.1億農(nóng)戶，約6億農(nóng)民，即使農(nóng)民減少到6000萬（或者2000萬農(nóng)戶），也還有大量人口要離開農(nóng)村，轉(zhuǎn)移到城市。這是一個長期的歷史過程，不能操之過急。
中國經(jīng)濟導(dǎo)報：您自己目前最關(guān)注農(nóng)業(yè)農(nóng)村的什么問題？
于曉華：我最關(guān)注一二三產(chǎn)業(yè)融合、食物可持續(xù)消費、食品安全、食品供應(yīng)鏈和農(nóng)村污染問題。
一二三產(chǎn)業(yè)融合目前在中國是前沿問題。現(xiàn)實情況是，柴米油鹽醬醋茶等中國所有涉農(nóng)行業(yè)都不同程度地存在壟斷。例如，在北京的牛奶市場上，三元、伊利和蒙牛三家奶企占了95%左右市場份額。
當(dāng)然，壟斷不都是壞東西。壟斷的好處是增強了中國食品與農(nóng)業(yè)的國際競爭力，政府也更容易監(jiān)管食品安全；壞處是可能侵害上游農(nóng)民和下游消費者利益，如何真正保護農(nóng)民在產(chǎn)業(yè)鏈中的價值和利益分配，這需要農(nóng)業(yè)政策制定者有更廣闊的視野。
我認(rèn)為，政府應(yīng)該盡量少干預(yù)市場和農(nóng)民的選擇，例如，有些地方政府鼓勵農(nóng)民種植某些農(nóng)產(chǎn)品，結(jié)果造成過剩。要讓農(nóng)民學(xué)會什么叫市場，農(nóng)民也需要學(xué)習(xí)。品牌的形成需要通過市場競爭，長期積累才能形成。
從農(nóng)業(yè)政策來看，現(xiàn)在最大的問題是居高不下的農(nóng)產(chǎn)品收購保護價。這既造成了農(nóng)業(yè)大量進口，競爭力下降，又使得儲備增加，財政負(fù)擔(dān)加重。現(xiàn)在，政府取消了玉米和棉花保護價，水稻和小麥的保護價還是問題，改革也很棘手。總的來說，保護價設(shè)定時沒問題，但撤掉保護價就比較難。像歐盟那樣，回歸市場機制才是最終選擇。補貼直接發(fā)給農(nóng)民，變成收入補貼可能更好。
在城市化過程中，任何政策都要考慮長遠(yuǎn)。農(nóng)村人口在減少，所有經(jīng)濟行為要和人口動態(tài)變化緊密掛鉤。一二三產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展，要將動態(tài)調(diào)整考慮進去。此外，一二三產(chǎn)業(yè)融合，必須考慮農(nóng)村老齡化的現(xiàn)實，要多考慮如何建立獨特的養(yǎng)老體系，實現(xiàn)老人互助養(yǎng)老。要有必要的生活和醫(yī)療設(shè)施，讓農(nóng)村成為養(yǎng)老型社會。政府應(yīng)該多關(guān)注這類問題。
作者單位：德國哥廷根大學(xué)
中國鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：《中國經(jīng)濟導(dǎo)報》
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